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	<title>Comments on: Alles Abo? Die Crux mit der Musikflatrate</title>
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		<title>By: pit</title>
		<link>http://de-bug.de/medien/archives/alles-abo-die-crux-mit-der-musikflatrate.html/comment-page-1#comment-371663</link>
		<dc:creator>pit</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 12 Feb 2009 06:48:37 +0000</pubDate>
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		<description>schoen wenn man sich dem thema kritisch naehert. 

es wird doch nach den Entwicklungen der letzten Jahre, dem klaeglichen Aufbaeumen unbrauchbarer Geschaefts und Kopierschutzmodelle, und dem langsamen Konsens in Richtung einer public/private Allianz nach dem Modell eines Obama-Sozial-Kapitalismus ziemlich klar,  dass die GEMA und andere institutionen dieser Art wie z.b. die GEZ  im Zuge einer umfangreichen Netzreform auf der Inhalte und Diensteebene mittelfristig in einer andere, internationalere Organisationsform uebergehen wird, die stark von den gelaeuterten Interessen der Inhalteindustrie gepraegt sein wird. 

Gleichzeitig ist  die Infrastruktur des web2 selbst laengst von Zentralisierung um grosse Clouddienstleister und Inhalteagregatoren gepraegt. Streaming ersetzt zusehens downloads, was zwar vor Jahren bereits klar war, aber ebensowenig akzeptiert wurde. 

Das wird nicht auf einmal sondern Schritt fuer Schritt geschehen und man kann nur hoffen dass nicht zum Schluss das Geld, also die Banken verstaatlicht und der ganze Rest der freien Datenwelt nach dem Modell von Google, Facebook und Twitter privatisiert wurden. 

Es ist bleibt bei aller kritik unklar wieso man nicht erstmal nach einem gesicherten Grundeinkommen fragt, wenn einem die Kulturflatrate angeboten wird, wo man doch laengst weiss dass man davon ebenso wenig leben werden kann, wie von Google Ads oder Twitter Followers. 

Zwei grosse Probleme stehen derzeit im Weg, ein Protektionismus der nationalen Inhalteindustrien durch GeoIP Blockierungen, und auf der anderen Seite die digitale Kluft, was die chancengleiche Verfuegbarkeit von Breitbandinfrastruktur angeht. Schliesslich die Bestrebungen durch aufbohren der netneutralitity, virtuellen privaten netzwerke (legale darknets) voranzutreiben, und damit weitere netsplits in klassensysteme zu ermoeglichen.
 
die flatrate wird schmerzlos aber auch relativ folgendlos an den meissten kleinen inhalteproduzenten vorrueber gehen. in den stabilen und erfinderischen nischen etablieren sich ohnehin laengst andere geschaeftsmodelle. der longtail war weitere eine verdummungsidee des wired magazins, als naechstes folgt die freemium kampagne.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>schoen wenn man sich dem thema kritisch naehert. </p>
<p>es wird doch nach den Entwicklungen der letzten Jahre, dem klaeglichen Aufbaeumen unbrauchbarer Geschaefts und Kopierschutzmodelle, und dem langsamen Konsens in Richtung einer public/private Allianz nach dem Modell eines Obama-Sozial-Kapitalismus ziemlich klar,  dass die GEMA und andere institutionen dieser Art wie z.b. die GEZ  im Zuge einer umfangreichen Netzreform auf der Inhalte und Diensteebene mittelfristig in einer andere, internationalere Organisationsform uebergehen wird, die stark von den gelaeuterten Interessen der Inhalteindustrie gepraegt sein wird. </p>
<p>Gleichzeitig ist  die Infrastruktur des web2 selbst laengst von Zentralisierung um grosse Clouddienstleister und Inhalteagregatoren gepraegt. Streaming ersetzt zusehens downloads, was zwar vor Jahren bereits klar war, aber ebensowenig akzeptiert wurde. </p>
<p>Das wird nicht auf einmal sondern Schritt fuer Schritt geschehen und man kann nur hoffen dass nicht zum Schluss das Geld, also die Banken verstaatlicht und der ganze Rest der freien Datenwelt nach dem Modell von Google, Facebook und Twitter privatisiert wurden. </p>
<p>Es ist bleibt bei aller kritik unklar wieso man nicht erstmal nach einem gesicherten Grundeinkommen fragt, wenn einem die Kulturflatrate angeboten wird, wo man doch laengst weiss dass man davon ebenso wenig leben werden kann, wie von Google Ads oder Twitter Followers. </p>
<p>Zwei grosse Probleme stehen derzeit im Weg, ein Protektionismus der nationalen Inhalteindustrien durch GeoIP Blockierungen, und auf der anderen Seite die digitale Kluft, was die chancengleiche Verfuegbarkeit von Breitbandinfrastruktur angeht. Schliesslich die Bestrebungen durch aufbohren der netneutralitity, virtuellen privaten netzwerke (legale darknets) voranzutreiben, und damit weitere netsplits in klassensysteme zu ermoeglichen.</p>
<p>die flatrate wird schmerzlos aber auch relativ folgendlos an den meissten kleinen inhalteproduzenten vorrueber gehen. in den stabilen und erfinderischen nischen etablieren sich ohnehin laengst andere geschaeftsmodelle. der longtail war weitere eine verdummungsidee des wired magazins, als naechstes folgt die freemium kampagne.</p>
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		<title>By: bleed</title>
		<link>http://de-bug.de/medien/archives/alles-abo-die-crux-mit-der-musikflatrate.html/comment-page-1#comment-370045</link>
		<dc:creator>bleed</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 24 Jan 2009 17:15:41 +0000</pubDate>
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		<description>http://www.techdirt.com/articles/20081209/0144083060.shtml

den hatte ich vorher gar nicht gelesen. zwei dumme ein gedanke.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p><a target="_blank" href="http://www.techdirt.com/articles/20081209/0144083060.shtml" rel="nofollow">http://www.techdirt.com/articles/20081209/0144083060.shtml</a></p>
<p>den hatte ich vorher gar nicht gelesen. zwei dumme ein gedanke.</p>
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		<title>By: bleed</title>
		<link>http://de-bug.de/medien/archives/alles-abo-die-crux-mit-der-musikflatrate.html/comment-page-1#comment-370044</link>
		<dc:creator>bleed</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 24 Jan 2009 17:15:09 +0000</pubDate>
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		<description>gerade eben erst gesehen, dass dein link, www.slidehare.net/gleonhard ins spamnirvana führte. hab ihn mal auf den richtigen geändert.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>gerade eben erst gesehen, dass dein link, <a target="_blank" href="http://www.slidehare.net/gleonhard" rel="nofollow">http://www.slidehare.net/gleonhard</a> ins spamnirvana führte. hab ihn mal auf den richtigen geändert.</p>
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		<title>By: pascal</title>
		<link>http://de-bug.de/medien/archives/alles-abo-die-crux-mit-der-musikflatrate.html/comment-page-1#comment-369679</link>
		<dc:creator>pascal</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 22 Jan 2009 09:59:25 +0000</pubDate>
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		<description>Ich finde es super, dass mal jemand kritisch an das Thema herangeht, Die Kulturflatrate wird viel zu oft als Allheilmittel beschrieben. Damit werden dann notwendige Diskussionen blockiert. Auf jeden Fall muss die Gema reformiert werden. Dann sollten ISPs und Hardwarehersteller mehr zur Kasse gebeten werden. Das sind diejenigen, die momentan an den Inhalten verdienen. Wenn es ein vernünftiges Ausschüttungssystem gibt, dann auch sehr gern die Flatrate. Bloß wir die, wie im Artikel anklingt nicht für einen Euro zu haben sein.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Ich finde es super, dass mal jemand kritisch an das Thema herangeht, Die Kulturflatrate wird viel zu oft als Allheilmittel beschrieben. Damit werden dann notwendige Diskussionen blockiert. Auf jeden Fall muss die Gema reformiert werden. Dann sollten ISPs und Hardwarehersteller mehr zur Kasse gebeten werden. Das sind diejenigen, die momentan an den Inhalten verdienen. Wenn es ein vernünftiges Ausschüttungssystem gibt, dann auch sehr gern die Flatrate. Bloß wir die, wie im Artikel anklingt nicht für einen Euro zu haben sein.</p>
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		<title>By: brandi</title>
		<link>http://de-bug.de/medien/archives/alles-abo-die-crux-mit-der-musikflatrate.html/comment-page-1#comment-369605</link>
		<dc:creator>brandi</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 21 Jan 2009 21:35:49 +0000</pubDate>
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		<description>man könnte natürlich eine p2p-plattform a la napster benutzen zum tracken der downloads. will sagen; downloads sind dann nur über diese plattform legal, wenn man den pauschalbetrag zahlt, und da lässt sich dann auch genau auflisten, wieviel runtergeladen wurde. klar müsste man dieses p2p netzwerk erst erschaffen, aber das müsste ja gehen...

bez. longtail: http://entertainment.timesonline.co.uk/tol/arts_and_entertainment/music/article5380304.ece
scheint sowieso keine rolle zu spielen....</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>man könnte natürlich eine p2p-plattform a la napster benutzen zum tracken der downloads. will sagen; downloads sind dann nur über diese plattform legal, wenn man den pauschalbetrag zahlt, und da lässt sich dann auch genau auflisten, wieviel runtergeladen wurde. klar müsste man dieses p2p netzwerk erst erschaffen, aber das müsste ja gehen&#8230;</p>
<p>bez. longtail: <a target="_blank" href="http://entertainment.timesonline.co.uk/tol/arts_and_entertainment/music/article5380304.ece" rel="nofollow">http://entertainment.timesonline.co.uk/tol/arts_and_entertainment/music/article5380304.ece</a><br />
scheint sowieso keine rolle zu spielen&#8230;.</p>
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		<title>By: bleed</title>
		<link>http://de-bug.de/medien/archives/alles-abo-die-crux-mit-der-musikflatrate.html/comment-page-1#comment-369481</link>
		<dc:creator>bleed</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 20 Jan 2009 16:40:33 +0000</pubDate>
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		<description>Hi Gerd. Das war so aus den Slides nicht ganz ersichtlich. Wenn ich dich da falsch verstanden habe, keine Absicht, schien mir aber auch generell der Tenor zu sein. Ob wirklich etwas von dem Found Money bei den Nischen ankommt scheint mir nach wie vor sehr sehr fragwürdig. Frag mal einen Musiker ob er jemals z.B. GEMA von Streams gesehen hat. Die Aufmerksamkeits-&gt;Dollar Maschine würde ich gerne sehen.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Hi Gerd. Das war so aus den Slides nicht ganz ersichtlich. Wenn ich dich da falsch verstanden habe, keine Absicht, schien mir aber auch generell der Tenor zu sein. Ob wirklich etwas von dem Found Money bei den Nischen ankommt scheint mir nach wie vor sehr sehr fragwürdig. Frag mal einen Musiker ob er jemals z.B. GEMA von Streams gesehen hat. Die Aufmerksamkeits-&gt;Dollar Maschine würde ich gerne sehen.</p>
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		<title>By: Gerd Leonhard</title>
		<link>http://de-bug.de/medien/archives/alles-abo-die-crux-mit-der-musikflatrate.html/comment-page-1#comment-369478</link>
		<dc:creator>Gerd Leonhard</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 20 Jan 2009 15:43:53 +0000</pubDate>
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		<description>Hallo, Gerd Leonhard hier. Du solltest mal etwas genauer hingucken bevor du mich zitierst: siehe www.slideshare.net/gleonhard (nach Music 2.0 schauen). Der Euro pro Woche ist KEINE Steuer, keine ISP Tax - das Geld wird in einem funktionerenden Ecosytem generiert: Werbung (2.0), Brands, ISP Marketing, Upselling / Upstream-Selling, Handset Maker Subsidies, Search, Social Media. Fuer den User ist es also Feels Like Free.  Ruin der kleinen Musiker?  Wtf? Dies waere FOUND MONEY fuer Indies, Nichen-Kuenstler - jeder der Aufmerksamkeit bekommt wuerde auch $$ bekommen. Denk nach, und schreib noch mal!  Ciao von der Midem Gerd</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Hallo, Gerd Leonhard hier. Du solltest mal etwas genauer hingucken bevor du mich zitierst: siehe <a target="_blank" href="http://www.slideshare.net/gleonhard" rel="nofollow">http://www.slideshare.net/gleonhard</a> (nach Music 2.0 schauen). Der Euro pro Woche ist KEINE Steuer, keine ISP Tax &#8211; das Geld wird in einem funktionerenden Ecosytem generiert: Werbung (2.0), Brands, ISP Marketing, Upselling / Upstream-Selling, Handset Maker Subsidies, Search, Social Media. Fuer den User ist es also Feels Like Free.  Ruin der kleinen Musiker?  Wtf? Dies waere FOUND MONEY fuer Indies, Nichen-Kuenstler &#8211; jeder der Aufmerksamkeit bekommt wuerde auch $$ bekommen. Denk nach, und schreib noch mal!  Ciao von der Midem Gerd</p>
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		<title>By: Huflaikhan</title>
		<link>http://de-bug.de/medien/archives/alles-abo-die-crux-mit-der-musikflatrate.html/comment-page-1#comment-369474</link>
		<dc:creator>Huflaikhan</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 20 Jan 2009 14:30:15 +0000</pubDate>
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		<description>== Zitat ==
Wer sich die bisherige Verteilung solcher Sammelgelder für Musik ansieht, wird schnell feststellen, dass das Gefälle zwischen den Großen (ehemaligen Millionsellern) und den Kleinen via GEMA etc. schnell noch größer wird, als es der Realität entsprechen mag.
== Zitat Ende ==

a) Wenn es nur um das Gefälle geht, dann ist das ja völlig unabhängig von derlei Dingen. Das ist nicht gut, aber die Kleinen interessiert vielleicht weniger das Gefälle als die absolute Summe, die ja höher sein könnte.

b) Es gibt ja auch noch Musik jenseits der Netze. Und andere Möglichkeiten der Bezahlung. Wie zum Beispiel beim Rundfunk, der wird ja wohl kaum eine Kulturflatrate bezahlen müssen. Konzerte spielen auch im sog. E-Musik-Sektor durchaus eine Rolle. 

c) Die Verteilungschlüssel? War wie gesagt immer schon ungerecht. Muss man zwar nicht schlimmer machen, aber ändern wird man das ohne Datenrestriktionen und Überwachungszeug mit Sicherheit nicht.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>== Zitat ==<br />
Wer sich die bisherige Verteilung solcher Sammelgelder für Musik ansieht, wird schnell feststellen, dass das Gefälle zwischen den Großen (ehemaligen Millionsellern) und den Kleinen via GEMA etc. schnell noch größer wird, als es der Realität entsprechen mag.<br />
== Zitat Ende ==</p>
<p>a) Wenn es nur um das Gefälle geht, dann ist das ja völlig unabhängig von derlei Dingen. Das ist nicht gut, aber die Kleinen interessiert vielleicht weniger das Gefälle als die absolute Summe, die ja höher sein könnte.</p>
<p>b) Es gibt ja auch noch Musik jenseits der Netze. Und andere Möglichkeiten der Bezahlung. Wie zum Beispiel beim Rundfunk, der wird ja wohl kaum eine Kulturflatrate bezahlen müssen. Konzerte spielen auch im sog. E-Musik-Sektor durchaus eine Rolle. </p>
<p>c) Die Verteilungschlüssel? War wie gesagt immer schon ungerecht. Muss man zwar nicht schlimmer machen, aber ändern wird man das ohne Datenrestriktionen und Überwachungszeug mit Sicherheit nicht.</p>
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		<title>By: PANORAMA3000</title>
		<link>http://de-bug.de/medien/archives/alles-abo-die-crux-mit-der-musikflatrate.html/comment-page-1#comment-374205</link>
		<dc:creator>PANORAMA3000</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 20 Jan 2009 13:50:07 +0000</pubDate>
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		<description>&lt;span class=&quot;topsy_trackback_comment&quot;&gt;&lt;span class=&quot;topsy_twitter_username&quot;&gt;&lt;span class=&quot;topsy_trackback_content&quot;&gt;Retweeting @renommee: the problems with the music flat rate (german): http://tinyurl.com/824wwq - independent artists loose.&lt;/span&gt;&lt;/span&gt;</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p><span class="topsy_trackback_comment"><span class="topsy_twitter_username"><span class="topsy_trackback_content">Retweeting @renommee: the problems with the music flat rate (german): <a target="_blank" href="http://tinyurl.com/824wwq" rel="nofollow">http://tinyurl.com/824wwq</a> &#8211; independent artists loose.</span></span></span></p>
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	</item>
	<item>
		<title>By: marc wallowy</title>
		<link>http://de-bug.de/medien/archives/alles-abo-die-crux-mit-der-musikflatrate.html/comment-page-1#comment-374206</link>
		<dc:creator>marc wallowy</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 20 Jan 2009 13:41:21 +0000</pubDate>
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		<description>&lt;span class=&quot;topsy_trackback_comment&quot;&gt;&lt;span class=&quot;topsy_twitter_username&quot;&gt;&lt;span class=&quot;topsy_trackback_content&quot;&gt;the problems with the music flat rate (german): http://tinyurl.com/824wwq&lt;/span&gt;&lt;/span&gt;</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p><span class="topsy_trackback_comment"><span class="topsy_twitter_username"><span class="topsy_trackback_content">the problems with the music flat rate (german): <a target="_blank" href="http://tinyurl.com/824wwq" rel="nofollow">http://tinyurl.com/824wwq</a></span></span></span></p>
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